[KBS 광주] [앵커]
12·3 비상계엄 사태가 일어난 지 어느덧 1년이 지났죠.
당시 급변하는 정국에서 소신 있게 탄핵을 외친 한 정치인의 행보가 관심을 받았었는데, 바로 더불어민주당 김상욱 의원입니다.
김 의원이 오랜만에 광주를 찾았는데요.
오늘 이 시간 지난 1년의 소회와 향후 정치 행보까지 궁금한 이야기 나눠보겠습니다.
의원님, 어서 오십시오.
올해 초에 국민의힘 소속 의원으로 이 자리에 나오셨는데 오늘은 민주당 소속으로 다시 인사를 나누게 됐습니다.
광주가 또 의원님께 바다신릴게임 서 민주당 입당을 선언하셨던 곳이잖아요.
오늘 광주는 어떤 일로 찾으셨습니까?
[답변]
광주가 제게는 정말 특별한 의미가 있는 도시입니다.
지난주에 울산에서 북 콘서트 할 때도 "제 가슴 속에 광주가 있다. 저는 광주의 아들이다" 이런 표현을 썼는데, 그래서 광주 오면 참 늘 큰 힘을 바다신2게임 받아가고 있고요.
오늘은 제가 이번에 '김상욱 123일간의 기록' 이라는 책을 썼습니다.
그 책을 민주 묘지 참배하면서 선배들께 바치고 싶은 마음에서 또 한 번 찾았고, 그래서 그 행사 후에 바로 또 5·18 어머님들 뵙고 같이 또 식사도 하고 또 여러 가지 말씀도 듣고 그러고 지금 또 자리에 왔습니다.
바다이야기온라인 [앵커]
네, 급변하는 시기에 양당 두 곳에 다 몸을 담아 보셨습니다.
궁금한 것이, 밖에서 보는 국민의힘은 지금 어떤지, 그리고 또 내부에서 경험한 민주당은 뭔가 생각하던 것과 같은지 다른지 이런 것들에 대해 좀 말씀을 듣고 싶거든요.
어떻습니까?
[답변]
네, 릴게임오션파라다이스 좀 제가 제일 좀 입체적으로 보는 사람 중에 한 명이 된 것 같습니다.
두 당을 다 경험을 해봤고 두 당의 분위기도 분명히 다릅니다.
저한테 제일 큰 화두는 그거였습니다.
'국민의힘이 왜 저 모습이 되었는가'.
어떻게 보면 지금 정당 기능을 전혀 수행하지 못하고 있습니다.
바다이야기사이트국가와 국민을 위한 당이라기보다는 기득권 카르텔을 지키는 데만 집중되어 있고, 그 기득권 카르텔을 지키기 위해서는 친위 쿠데타까지도 불사하는 모습을 보였지 않습니까?
'왜 저렇게 망가졌을까' 하는 고민이 저한테는 큰 화두였고요.
그 고민을 통해서 얻게 된 여러 가지 생각들을 통해서 우리 민주당이 더 건강해지는 데에 사용되었으면 좋겠다 이런 생각들을 많이 하고 있습니다.
[앵커]
국민의힘 상황을 조금 더 구체적으로 여쭤보면, 최근에 김종혁 전 최고위원에 대해서 중징계 권고를 한 것이 또 논란이 되고 있습니다.
장동혁 대표가 "내부의 적 한 명이 더 무섭다" 이런 표현까지 썼어요.
이 상황은 좀 어떻게 지켜보고 계십니까?
[답변]
저는 국민의힘이 지금 현재 당권 다툼에 들어갔다고 보고 있고요.
장동혁의 꿈은 결국 본인이 대통령이 되는 걸 겁니다.
제가 추정하기에는 장동혁은 3단계에 걸쳐서 그 작업을 하고 있어요.
1단계는 소위 말하는 국민의힘 안의 원내를 보면 크게 두 부류입니다.
스스로 아주 똑똑하다고 생각하는, 선민의식을 갖고 있는 엘리트 그룹.
또 한 그룹은 지역에서 지역 토호라고 그러잖아요.
지역에서 정치를 30년, 40년 하면서 기반을 가지고 오로지 지역 정치에 함몰돼 있는 토호 그룹.
엘리트 그룹에서 독주 체제를 만드는 것이 1단계 목표.
그래서 한동훈계를 없애려고 했던 것이고요.
1단계 목표가 달성되고 나면 2단계로 이 토호 그룹이 힘을 쓰지 못하게, 힘으로 누르려고 하는 작업.
그리고 나서 1단계와 2단계를 통해서 당을 완벽히 장악하고 나면 그다음에 갑자기 중도나 진보 스탠스를 취하면서 외연 확장에 나서는 것이 아마 장동혁의 계획이 아니었을까 하는데 지금 장동혁 입장에서는 마음이 급해졌죠.
토호 세력들이 자신에 대한 견제를 시작을 했고, 아직 한동훈계를 완전히 척결한 것도 아니고.
그러다 보니 빨리 한동훈계를 척결하는 1단계 작업을 완료하려고 하는 것이고, 이 과정을 통해서 좀 잃어버린 토호 세력의 지지도 다시 회복하려고 하는, 그런 모양새로 보고 있습니다.
그래서 다소 간의 부작용이 있다 하더라도 친한계 척결에 장동혁은 더 힘을 쓸 것 같다라고 예상하고 있습니다.
[앵커]
이제 저희가 여기서 질문을 하나 더 추가적으로 드리면, 사실 민주당도 지금 당권을 가지고 어떻게 보면 물밑에서, 또 수면 위에서 여러 가지 좀 말들이 오가고 있습니다.
지금 말하자면 이제 정청래 대표 체제에 대해서 좀 뭔가 생각하시는 점들도 있는지 궁금합니다.
[답변]
여러 가지 생각이 있지만 우선 저는 그 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
우리 민주당이 나아가야 할 방향성에 대한 겁니다.
왜냐하면 우리 민주당은 국민의힘이 지금 정당 기능을 못하고 있어요.
달리 말하면 민주당이 더 잘 해야 합니다.
어떻게 잘해야 되느냐, 책임 정치를 해야 합니다.
그래서 당내의 건강함이 매우 중요합니다.
당내의 건강함이라고 하는 것은 이견이 없는 것을 얘기하는 게 아니에요.
건강한 토론이 활성화되는 것이 건강한 겁니다.
자, 그러면 우리 민주당이, 우리 민주당이 지금 지방선거를 앞두고 갖춰야 될 모습은요.
정말 효능감 있는 정치를 보여줘야 합니다.
일단 내란 종식, 빨리 효능감 있게 나가야 돼요.
뿐만 아니라 우리 민주당이 지금 국민의힘의 기반이 되고 있는 영남 쪽으로 더 가열차게 진출해 나가야 합니다.
그래서 국민의힘을 이제 역사적 소명을 다한, 국민의힘이 더 이상 기능하지 못하도록 더 열심히 영남 쪽으로도 진출을 하고 해서 책임 정당으로 전국 정당으로 수권 정당으로 그렇게 국민들께서 신뢰할 수 있는 모습을 보여야 한다고 생각하고요.
이걸 위해서는 당원들께서 정말 깨어 있는 눈으로 지켜보시고 또 잔소리도 해 주시고 함께해 주셔야 된다고 생각합니다.
[앵커]
말씀하신 내용에 몇 가지 중요한 포인트들이 좀 많이 있는 것 같습니다.
일단 그 '효능감을 주는 정치'에 대해서 언급을 하셨는데, 이제 민주당은 2차 종합 특검도 추진하기로 했단 말이죠.
이 추가 특검은 어떤 점에서 필요성이 있습니까?
[답변]
어, 지금 이제 내란 특검 마무리됐죠.
내란 특검, 저는 용두사미였다, 너무나 실망스러운 특검이었다고 생각합니다.
그렇기 때문에 어, 밀도 있는 추가 특검 논의가 필요합니다.
무슨 말이냐 하면, 왜 추가 특검이 필요한가.
그리고 이번 추가 특검에서는 구체적으로 어떤 테마를 통해서 어떤 결론에 도달할 것인가까지 국민에게 설득하고 동의를 구하는 작업.
시간이 오래 걸리는 일이 아니에요.
단 일주일이라도 밀도 있게 하면 가능하다고 생각합니다.
그래서 국민들의 공감대와 구체적인 목표를 가지고 추가 특검이 이루어져야 하고.
이번 추가 특검 때는 반드시 내란전담재판부와 세팅해서 가야 합니다.
12월이 가기 전에 내란전담재판부, 내란특별법을 빨리 통과를 시키고 이걸 바탕으로 추가 특검이 저는 돼야 한다고 생각하고요.
구체적으로는 김건희와 또 구조적으로 이 내란에 개입했던 여러 세력들에 대한 수사, 이 부분이 중점적으로 이루어져야 할 부분이라고 생각합니다.
꼬리 자르기가 되어서는 절대 안 됩니다.
[앵커]
알겠습니다.
앞서 말씀하신 민주당의 과제 중에 또 다른 하나, 이걸 이제 마지막 질문으로 드리고 싶습니다.
이제 영남 지역에 좀 강하게 진출할 필요가 있다.
이런 관점에서 의원님의 어떤 개인적인 정치적 행보에 대한 관심도 크거든요.
내년에 울산시장에 출마할 가능성도 제기가 되고 있는데, 출마를 하실 예정이신가요?
[답변]
아직 출마에 대해서 결정한 것은 없습니다.
그런데 제가 중요하게 생각하는 기준은 있습니다.
그 기준이라고 하는 것이 첫째는 대의, 두 번째는 공심, 세 번째는 진심입니다.
'대의'라고 하는 것은 말씀드렸던 것처럼 이재명 정부의 중간평가 성격을 내년 지방선거는 가지고 있기 때문에, 우리 민주당이 수권 정당으로 전국 정당으로 책임정당으로 기능하기 위해서는 부울경의 승리가 반드시 필요합니다.
또 부울경 지방의 정치를 보면 이게 '과연 민주주의의 지방 행정을 하고 있나'라는 의심이 있습니다.
제가 보는 우리 울산 같은 경우는 그런 부분에서 많이 부족합니다.
그렇기 때문에 이번 기회에 정말 '민주 울산'이 되도록 만들어야 한다는 생각을 분명히 가지고 있고요.
저는 이것이 대의라고 생각합니다.
이 대의를 위해서 저의 개인적인 욕심이나 사리사욕이나 명예욕이나 이런 것들을 다 내려놓고 오로지 대의만 생각하는 것이 공심이라고 생각합니다.
이걸 정말 진심으로 해야겠죠.
제가 하는 그 역할이라고 하는 것이 시장일지 아니면 다른 역할일지는 말씀드렸던 것처럼 대의와 공심과 진심으로 판단하도록 하겠습니다.
[앵커]
시간이 길게 남진 않았는데 의원님께서 하신 고민이 어떤 결론으로 갈지 좀 주목해서 보도록 하겠습니다.
자, 지금까지 더불어민주당 김상욱 의원과 '정치맥'에서 이야기 나눴습니다.
오늘 말씀 고맙습니다.
KBS 지역국