■ 방송 : 경인방송 <굿모닝 인천, 박주언입니다> (FM 90.7MHz 오전 7~9시 방송)
■ 코너 : <정치 말말말>?
■ 진행 : 박주언 앵커
■ 인터뷰 : 박상병평론가, 윤대기 변호사
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*인터뷰 저작권은 경인방송에 있습니다. 인용 보도 시 출처를 밝혀주시기 바랍니다.?




◆ 박주언 : 경인방송 90.7MHz 굿모닝 인천 박주언입니다. 저 바다신2릴게임 희 굿모닝 인천에서는 청취자 여러분들의 참여도 기다리고 있습니다. 방송 중에 의견 있는 분들은 문자 주세요. 짧은 문자 50원 긴 문자 100원에 유료 문자고요. #9070번, 우물 정자 9070번으로 문자 메시지 보내주시면 함께 얘기를 나누겠습니다.
3부 말로서 정치 핫이슈를 풀어보는 정치 말말말 시간입니다. 정치는 때로 말에서 그 진심 온라인릴게임 과 셈법이 드러나죠. 사과의 말인지 책임의 말인지 아니면 회피성인지 그 선택 하나의 정치의 방향이 정해지고 그로 인한 민심의 온도도 고스란히 담길 수밖에 없는데요.
정치 말말말 시간엔 정치권 인사들이 남긴 결정적인 한마디를 통해서 지금 정치가 어디까지 와 있고 또 어디로 향하고 있는지 짚어보겠습니다. 오늘도 박상병 정치평론가 윤대기 변호사 릴박스 두 분 함께 합니다. 어서 오십시오.
○ 윤대기 : 예, 안녕하세요.

◇ 박상병 : 네, 안녕하십니까.




박주언 앵커, 윤대기 변호사, 박상병 시사평론가 2026.1.29 [경인방송 시사뉴스팀]
바다이야기부활

◆ 박주언 : 반갑습니다. 두 분 오늘도 이제 말말말에서 재미난 또는 뭐 이슈가 될 만한 말을 뽑아주셨는데 먼저 박상병 평론가님 픽 하신 말부터 한번 살펴볼 텐데 어떤 말을 뽑으셨나요?
◇ 박상병 : 정치의 절반은..
◆ 박주언 : 말이다.
◇ 박 바다이야기합법 상병 : 말이죠. 그렇죠 정치의 절반은 말인데 요즘에 지금 민주당도 그렇고 국민의 힘도 그렇고 지방선거를 앞두고 뭔가 당내 정돈이 있어야 되는데 상황이 여의치 않는 것 같아요. 그러다 보니까 지금 당내 파워 게임도 벌어지고 여야 파워 게임도 벌어지고 또 정부와 집권당 사이에서도 뭔가 삐그덕거리는 속도가 느린 것 같아 뭐 이런 대통령의 말씀도 나오고 그러죠.
이런 와중에 이제 정청래 대표가 최근에 이슈가 되는 걸 하나 푹 던졌는데 조국혁신당과 당대당 통합하자 그런 얘기를 했어요. 그렇죠?
◆ 박주언 : 맞아요.
◇ 박상병 : 자 이 얘기와 관련해서도 이따가 말씀드리겠습니다마는 정치권에 큰 이슈가 됐는데 통합이 되고 안 되고의 문제보다도 왜 던졌을까가 중요하겠죠.?
◆ 박주언 : 그렇죠?
◇ 박상병 : 또 하나는 어제 그 대통령 영부인에 대한 1심 선고를 봤는데 아마 저 정도면 됐다 택도 없어 뭐 이런 얘기도 많이 할 텐데 어제는 또 재판관 얘기를 하나 듣고 왔습니다. 먼저 재판 얘기부터 먼저 하겠습니다.
어제 우인성 재판관 얘기입니다. 피고인은 청탁과 결부된 고가의 사치품을 뿌리치지 못하고 자신을 치장하는 데 급급했습니다. 검이불루 화이불치라는 말처럼 굳이 값비싼 재물을 두르지 않고도 품위를 유지할 수 있습니다. 그런데 따지고 보면 여기까지입니다. 그런데 김건희는 그러지 않았어 유죄야 유죄야 이런 뜻이 되겠죠.
◆ 박주언 : 그러니까요.
◇ 박상병 : 이 표현이 판사 이 대목만..?
◆ 박주언 : 딱 찍어 오셨군요.?
◇ 박상병 : 판사 같은 분위기가 느껴져서 찍어 왔습니다.
◆ 박주언 : 그러게요. 검이불루 화이불치라는 말을 이제 빗대면서 이런 얘기를 했는데 왜 일단 이 말을 뽑으셨는지 한번 볼까요?
◇ 박상병 : 이게 우리가 검이불루 화이불치 검소하되 누추하지는 않아야 한다. 또 화려할 수 있지만 그것이 사체가 돼서는 안 된다는 얘기를 많이 하는 거거든요.
이거는 정말로 인생의 교훈입니다. 우리 동양 고전에서도 많이 배우는 얘기고 진짜 품격 있는 사람은 검소하면서도 누추하지 않는 모습이 항상 보여주고 있고요. 참 화려하고 아름답고 멋있어 보이지만 사치스러운 게 아니거든요.?

◆ 박주언 : 그렇죠?




우인성?서울중앙지법 형사합의27부 부장판사가 3일 서울 서초구 서울중앙지법에서 열린 권성동 의원의 정치자금 수수 혐의 첫 공판에서 법정 내부 촬영 관련 유의 사항을 고지하고 있다. 2025.11.3 [사진=연합뉴스]


◇ 박상병 : 그런데 김건희는 누추했고 사치했다는 뜻이 되겠죠. 그것 때문에 돈 받았다. 그래서 이런 얘기는 김건희뿐만 아니라 우리 주변에서도 새겨들어야 할 것 같고 특히 이제 나이가 들어갈수록 돈이 많을수록 또 남들에게 보여야 할 사람들이 많은 특히 정치인일수록 또 그 남들에게 앞서는 거 어떤 우리 사회 명망가들이 보고 배우고 들어야 할 내역이다. 이것이 재판관 얘기도 나왔다. 이거 한번 찍어봐야 되겠다. 그래서 찍어 봤습니다.
◆ 박주언 : 그렇구나 어저께 이제 뭐 다들 뉴스로 보셨겠지만 결과는 1년 8개월이었어요.
근데 구형으로는 15년을 구형을 했고 또 벌금 20억 원의 추징금 9억 4800여만 원이었거든요.
그런데 이제 이것만 딱 숫자만 놓고 본다면 구형이나 추징금 벌금에 비해서 어제 실제로 나온 거는 1년 8개월에 추징금 1281만 5천 원이었거든요. 차이가 크지 않았나 라는 얘기들이 나오는데 우리 변호사님 어떻게 보셨어요?
○ 윤대기 : 알선수재 혐의 중에 또 일부만 인정 유죄로 인정됐고 구형량 15년에 비해서 아주 적은 징역형이 선고되었습니다. 법리적으로는 물론 상식적으로 납득하기 어려운 문제가 많다고 보여지고요.
도이치모터스 주가 조작 관련해서는 자금 시세 조정이 동원.. 시세 조정에 동원될 가능성을 인지 용인했다고 볼 여지가 있다고 하면서도 시세 조종 세력과 공동 정범으로 범행을 실행했다고 단정하기 어렵다라고 하면서 무죄로 봤고 명태균씨가 여론조사 결과를 전달한 사실 자체는 인정돼도 윤석열 부부만을 위한 것은 아니다 라는 이유로 재산상 이익으로 보기 어렵다.
결국은 이제 김 여사가 또 여론조사를 지시한 것도 없다 이렇게 하면서 무죄로 판단했는데 너무나 어이없고 자의적이고 독단적인 판단이 아닌가 저는 그렇게 생각을 합니다.
◆ 박주언 : 우리 박 평론가님은 어떻게 보세요?
◇ 박상병 : 저도 이제 한 7년 정도는 예상을 했어요. 그 정도는 보통 나와야 맞는 것이고 특히 이제 도이치 모터스와 관련해서는 얼마나 논란이 많았습니까?
여기와 관련해서 특히 공동정범에 포인트를 뒀기 때문에 그것이 문제가 아닌.. 문제는 공동정범이 아니다고 얘기했는데 실질적으로는 김건희 여사와 오랫동안 같이 있던 이 멤버들끼리 서로가 말 하나만 알면 다 통할 수 있는 사람들끼리의 시세 수열을 했다고 하면 이건 한두 번이 아니란 말이에요. 공동 정범이 아니라 주범이죠.
그런데도 불구하고 공동 정범이 아니다 그러면 방조는 어제는 심판 대상이 아니라고 했습니다마는 그러면은 그 이런 시술하는 걸 방조한 거는 확실하지 않습니까?
그거는 이제 다음에 이제 2심에서 나오겠습니다마는 이 부분도 그렇고 또 나머지는 시효가 끝났다 얘기를 하고 이렇게 가버리면 이래서 우리가 시세 조정을 하는 사람들은 편안하게 뒤로 빠져가지고 다 돈 벌어야 하는구나 라는 생각이 들었고요.
죄를 지은 사람들은 학생들은 선생을 잘 만나야 됩니다. 그렇죠? 또 남녀는 짝을 잘 만나야 되고 피의자들은 판사를 잘 만나야 돼요. 저는 정말 그 생각 많이 합니다. 이 상식의 문제가 아니에요.
어떻게 이런 판단을 내리고 있는 아까 그 말은 픽 해 왔습니다마는 국민의 눈높이에 맞지 않을 뿐만 아니라 더 나아가서 저는 판사가 방조하고 있는 것 같아요. 이러면 이래도 괜찮습니다. 여러분 하세요. 심지어는 여론조사 문제만 하더라도 여론조사 기관이 어느 한 사람만을 위해서 여론조사 하는 경우가 없어요.
여러 사람 하다가 하다가 그 맞춤형으로 특별하게 여론조사를 해가지고 던져줍니다. 그쪽에서는 OK 하면은 또 해주고 또 해주고 그래요. 뒤에 돈 받죠. 돈 안 받더라도 다른 걸로 돈 받는 거죠. 여러 군데 해줬기 때문에 이거는 저기 금전적인 이익을 택한 것이 아니다.
여론조사 한 번 하는데 보통 한 500만 원 듭니다. 최소. 많이 받으면 한 천만 원 들어요. 10번이면 1억이에요.

◆ 박주언 : 그러네요.?




통일교 금품수수 등 혐의로 구속기소된 김건희 여사가 28일 서울중앙지방법원에서 열린 1심 선고공판에서 실형을 선고받고 있다.서울중앙지법 형사합의27부(우인성 부장판사)는 이날 자본시장법 위반 및 정치자금법 위반, 특정범죄 가중처벌법상 알선수재 혐의로 재판에 넘겨진 김 여사에게 징역 1년 8개월과 추징금 1천281만5천원을 선고했다. 2026.1.28 [사진=연합뉴스]


◇ 박상병 : 그리고 또 더 나아가서 뭐 때문에 이렇게 해주겠습니까? 뭔가 대가를 노리지 않았겠습니까? 김영선 논란 다 나왔잖아요. 답이. 왜 김영선이라든지 일부 김상민 판사라든지 왜 집착했겠습니까?
이런 문제에 대해서는 이거는 법리보다도 국민의 상식을 저버리는 법리는 저는 그 법리는 판사들의 것이라고 봐요. 그건 국민의 것이 아니에요. 그들만의 논리가 있는거예요. 윤석열 전 대통령을 풀어주는 방식으로 아무 관계도 없는 사람들은 이거를 끄집어내가지고 판사가 판결을 한다. 그래서 앞으로도 이 죄를 지으면 진짜 판사를 잘 만나야 되겠구나 싶은 생각이 들어서 이 판사 저 판사 다르면 이미 우리 사회의 판사의 사법 정의는 저는 이미 끝난 것이다.
왜 이 정부가 사법 개혁에 몰두하고 있는지를 한눈으로 볼 수 있었던 그런 장면이었다 이런 생각이 듭니다.
◆ 박주언 : 그런데 이제 일반인의 눈으로 보기에 보통 이제 우리가 법정에 갈 일은 없지만 대략 증거 싸움이래 그래서 증거가 명확하지 않으면은 죄가 있다 하더라도 100%를 만족시키지 않으면 죄가 없는 게 될 수도 있대 라고 얘기는 하잖아요.
그러면 이제 변호사님 입장 법조인 입장으로 봤을 때 도대체 그 증거가 뭐 얼마나 채워져야 그거는 죄가 되고 어느 정도 부족하면 증거가 부족하다고 하는 거예요?
○ 윤대기 : 예, 어저께 뭐 또 재판장이 판결 선고하면서 여러 가지 고사성어들을 많이 쓰고 또 인 두비오 프로 레오라는 또 이 대원칙 형사사법의 대원칙 결국 이제 정확하지 않고 불명확할 때는 결국 이제 피고인의 이익으로 이런 대원칙이 있거든요.
결국은 이제 상당히 형사 사건 같은 경우는 실제로 뭐 90% 95% 이상의 확신이 들 때 유죄 판결을 하는데 그래서 실제로 무죄 추정의 원칙에 기해서 뭐 정확하지 않고 증거가 불충분하면 원래는 이제 무죄를 하고 무혐의를 하는 게 맞는 거거든요.
그런데 어제 사안은 솔직히 상당한 사실관계들을 인정을 하면서도 그 부분에 대해서 이제 결국은 이제 뭐 일부 부족한 부분을 얘기를 하면서 결국 이제 무죄를 선고를 했는데 저는 결국 이제 무죄 선고를 하기 위해서 오히려 여러 가지 형무등급 추물이불량 이런 용어들 어려운 말을 쓰면서 결국 합리화시킨 게 아닌가 이런 생각이 듭니다.
◆ 박주언 : 그렇군요. 어제 그 결과가 이제 도이치모터스 부분에서는 윤 전 대통령 정권 당시에 검찰 조사하고 같은 맥락의 선거였다고 그런 얘기가 나오거든요. 그 부분 평론가님 어떻게 생각하세요?
◇ 박상병 : 들어봐요. 이게 이제 증거가 사실 그동안에 차고 넘친다고 얘기할 만큼 녹음도 나왔고요. 카톡 문자 메시지도 나왔고 또 더 나아가서 관련된 진술도 있었지 않습니까? 그런데 그런 부분은 시효가 지났어요. 참 이거 답답한 일이에요. 시효가 지나면 그걸 유지를 할 수는 없는 거죠. 사실은. 그동안에 뭐 했어요? 그러면.
◆ 박주언 : 시효가 지날 때까지..?
◇ 박상병 :그러니까 지금까지 이제 와 가지고 그러니까 이런 것들이 결국은 법 기술자들에 의해서 상식이 농락당하는 일이고 또 어제 그 명태규씨와 관련해서도 국민들이 볼 때는 특히 여론조사 기관들이 볼 때는 저는 명확하게 대통령한테 대가를 받고.. 명태균이란 사람이 대가 없이 무슨 뭐 여론조사 해 가지고 사회에 공덕을 쌓는 분이 아니지 않습니까.
그러면 금전상 이득이 없다 명백하게 이득이 있는 거죠. 그걸 .. 돈이 금전상의 이익이라고 얘기하는 것이 반드시 돈이 아니라 돈에 준하는 다른 어떤 물건이라든지 대가가 충분히 광범위하게 봐야 될 대목인데 직접 돈을 주고받은 건 없다. 계약도 안 했다. 아니 대통령이 영부인이 될 수 있는 사람한테 무슨 계약서를 써요?
◆ 박주언 : 그 계약서 부분이 의아했어요.
◇ 박상병 : 그럼 앞으로 계약서 안 쓰고 그냥 여론조사 했어도 괜찮네요 앞으로도? 이것도 그렇고 여러 가지가 이게 판사들의 판결이 이걸 법리라고 얘기하면 할 말이 없는 겁니다마는 그러니까 법리와 상식은 다르다고 얘기를 합니다마는 저는 항소심에서 상당 부분 다툴 내용이 많겠구나 그래서 어떻게 생각하면 그 2심부터는 특별재판부를 설치할 수밖에 없는 거다.
이런 판사들을 앞에서 맡겨서 국민들의 눈높이와는 다르게 판결을 내리고 이것이 마치 법리인 것처럼 얘기를 해버리면 저는 우리 사회에 범죄 혐의를 범죄자들을 추적할 수도 없고 단죄할 수가 없다는 생각이 들어서 상당히 저는 그 내용을 쭉 지켜보면서 처음에는 불안했어요. 뭐 무죄 무죄 무죄나오면 이거 전부 다 무죄 아니야? 뭐 이런 생각이 들 정도였는데 그나마 우 판사 얘기 중에 하나가 검이불루..

◆ 박주언 : 아까 얘기하셨던..




명태균 [사진=연합뉴스]


◇ 박상병 : 화이불치 이 얘기가 그래도 와닿아서 그래 이거 하나는 뽑아야 되겠다 싶어가지고 어렵게 억지로 뽑아왔습니다.
◆ 박주언 : 그러면 이제 2심 갈 거잖아요. 2심으로 갈 때 아까 얘기하신 그 공동정범 부분에서 이제 방조가 아니기 때문에 공동정범은 아니다라고 된 거잖아요. 그러면 방조를 다시 넣어서 검찰이 다시 뭔가를 할까요?
○ 윤대기 : 예, 가능하고요. 일단은 자본시장법 위반 관련해서는 윤석열 전 대통령 당시 검찰에서는 시세 조정 주가 조작에 대해서 인지하지도 않았다 이렇게 봤는데 이번 판결 선고에는 시세 조정에 대한 인식은 인정을 하고 있습니다.
다만 이제 공범으로서 어떤 역할을 했는지 알 수 없기 때문에 무죄를 선고했는데 결국 이제 시세 조정에 대한 인식은 인정되었기 때문에 방조범은 될 수 있거든요. 그런데 어제 판결 선고에는 이 부분이 이제 재판에서 공방이 되지 않았기 때문에 방조범에 대한 판단을 할 수 없다 이렇게 얘기를 한 것 같아요.
항소심에서 공소장 변경 등을 통해서 방조범에 대해서 다루게 된다 라고 하면 방조범에 대해서는 유죄가 인정될 가능성이 아주 높습니다.
◆ 박주언 : 그런데 검찰에서 처음부터 그런 방조를 왜 안 넣었어요? 당연히 공동 정범이라고 봤기 때문에 이 부분을 가볍게 봤나?
○ 윤대기 : 일반적으로는 이제 다툼의 여지가 있는 경우에는 이제 같이 얘기를 하거든요. 그래서 이제 공소장에도 또 추가적으로 변경을 통해서 이제 뭐 예비적으로라도 그 이제 방조범에 대한 공소사실을 집어넣었는데 아마 특검에서는 확신을 가졌던 것 같아요. 공동정범에 대한 그런데 조금 제가 보기에는 그 부분은 지금 결과적으로 보면 미흡했다 이렇게 보여집니다.
◇ 박상병 : 공동정범은 이제 사실 사건을 주도하는 증거가 어제 없었다는 얘기거든요. 증거가 없다 인식도 하고 있었고 다 알고 있었고 몇몇 지시도 하고 했지만 그러나 공동정범에 단서 증거가 없다고 얘기를 한 거예요. 본인이 전화를 했지만 사고 파는 사람은 다른 사람들이니까 그래서 이제 공동 정범이 제가 그거는 주범이니까 공동정범이 제가 크니까 특검이 아마 공동정범을 목표로 한 것 같고 방조는 그 밑에 단계니까..?
◆ 박주언 : 그렇죠.?
◇ 박상병 : 방조를 뺀 것 같아요. 둘이 같이 넣을 수는 없는 거니까 그러면 공동정범에서 이번에 인정이 안 된다고 얘기하면 아마 방조범은 지금 관련된 사업 사업자들 몇 명 중에 1명은 방조범으로 지금 구속돼 있어요 그럼 김건희 같은 경우는 그 케이스는 분명해 보이기는 합니다.
◆ 박주언 : 공조는 확실하겠지만 일단 공동정범 쪽에 더 무게를 뒀기 때문에 이게 빠져 있었던 건데 2심에서는 분명히 들어갈 거다라는 얘기신 거고 그래서 이제 김건희씨 측에서는 이 15년 검찰 구형이 사실 권력위 수사에 개입한 거였다. 그래서 이번에는 오직 법과 양심에 의한 선거였다. 그러니까 본인들 마음에 들게 나온 거잖아요. 이 부분은 어떻게 봐야 될까요?
○ 윤대기 : 결국은 이제 본인들 뜻에.. 본인들 생각에는 어떻게 보면 되게 다행이라고 생각했을 것 같고요. 그리고 판사가 법과 양심에 따라 이 판단을 하는데 이제 법에 따라만 하는 경우에는 너무?기계적일 수도 있고 양심에 따라만 하는 경우에는 자의적인 독단적일 수 있거든요.
그런데 이제 여기서의 양심은 그냥 개인적인 양심이 아니라 결국 이제 법관의 직업적 양심 법적 양심인데 어제 판결은 결국은 너무나 본인의 개인적인 양심의 거기에 근거해서 판단을 했기 때문에 자의적이고 독단적이지 않았나 이런 생각이 들고 그 말을 합리화시키기 위해서 결국 형무등급 추물이 불량 그다음에 인 두비오 프로 레오 이런 라틴어 문구를 쓰면서 결국은 합리화시켰다 이런 생각이 들고 이 부분은 정말로 형사법의 대원칙이고 아주 좋은 거거든요.
그러니까 권력자인지 여부와 상관없이 법은 언제나 공정하게 적용돼야 한다 얼마나 좋습니까? 다만 이제 이 부분을 결국은 단순히 그 김건희를 봐주기 위한 합리화 정당화시키기 위한 근거로 사용했다라는 게 저는 너무나 가슴이 아프고 안타깝습니다.
◇ 박상병 : 뭐 판사들 얘기는 국민들의 눈높이에 맞춰야 하지만 변호사들 얘기는 그쪽 입장이니까 거기에 대해서 왈가왈부할 필요 없어요. 무슨 얘기를 하든 말든 그 변호사가 유리한 쪽으로 얘기를 하는 거니까 이제 김건희의 판결은 다 끝난 것이 아니고 지금 전당대회 개입 문제도 남아 있습니다. 정당법 위반이고 이거는 중대한 겁니다. 또 하나가 매관매직 그 뭐 금거북이 등등등 있지 않습니까?
◆ 박주언 :그렇죠.?
◇ 박상병 : 이런 문제가 남아 있습니다. 이거는 이거는 또 또 다른 사건이기 때문에 다 끝난 건 아니고 거기서도 뭐 어떻게 나올지는 모르겠습니다마는 지금보다는 더 중한 형량이 나올 것 같고 결국은 윤석열 대통령 전 대통령 김건희 여사 부부가 함께 구속되는 대한민국 헌정사 최초의 사건을 만들어낸 것은 분명합니다. 역사에 길이길이 남을 업적을 만드셨습니다.
◆ 박주언 : 업적이요?
◇ 박상병 : 네.
◆ 박주언 : 그래서 이 말씀하신 것처럼 윤석열 전 대통령도 재판이 남았고 김건희씨도 2개가 남았고 근데 어떻게 영향을 또 줄까요? 당연히 영향을 줄 수밖에 없지 않나요? 이번 선고 결과가?
○ 윤대기 : 어쨌든 그 지난번에 이진관 판사의 재판장의 판결은 어쨌든 긍정적인 의미를 가질 것 같고요.어제 판결은 여러 가지 문제점들이 많이 제시가 됐기 때문에 이 부분들은 정말로 충분하게 보완을 하고 조금 더 준비를 해서 앞으로 재판에 문제가 없도록 그렇게 대비를 해야 될 것 같습니다.
그래서 제가 보기에는 결국은 이제 긍정적인 역할도 있고 부정적인 역할 영향을 미칠 수도 있기는 하지만 제가 보기에는 그 부분에 대해서는 결국 특검에서 조금 더 충실한 준비 그리고 대비를 해야 될 것으로 생각합니다.
◇ 박상병 : 도이치모터스 사건이 윤석열 전 대통령이 검찰총장 하면서 대선에 출마할 그 즈음에도 이슈가 됐던 적이 있었죠. 그때는 윤석열 전 대통령이 대선 때 손해를 봤다고 얘기를 했고 그런 사실이 없다고 얘기를 했습니다.
선거법과 관련해서 허위사실 유포가 될 수가 있는 거죠. 거의 그 대목은 남아 있는 것이고 또 대체적으로 윤석열 전 대통령하고는 만나기 전에 도이치 모터스 그 사건 자체하고는 관계는 없어요.

윤석열 하고는 관계는 없는데 이제 정당법이라든지 선거법 이런 거는 바로 직결돼 있는 것이고 이거는 윤석열 전 대통령뿐만 아니라 국민의힘과도 연관돼 있어요. 만약에 선거법에서 100만 원 이상이 나와 가지고 당선 무효가 돼 버리면은 480억을 내놔야 돼요. 국민의힘은 굉장히 중요한 일입니다.




법원 출석하는?김건희 [사진=연합뉴스]


이거 사건 남아 있는 것이고 또 이거는 앞서 말씀드린 정당법과 관련해서도 전당대회에 특정 종교 통일교 또는 신천지 다수의 인사들이 합당을 했다. 종교인의 지시에 따라서 이거는 명백하게 선거법 정당법을 넘어서서 자유민주의 질서 자체를 흔드는 거란 말입니다. 헌법 위반이에요. 이건 정당 해산 사유가 있어요.
국민의 힘이 해산될 수 있는 여지도 배제 못해요. 아직까지는 거기까지는 전혀 나가지 않았습니다마는 이번 사건을 볼 때 그냥 간단하게 볼 사안은 아니고 김건희 여사 다음 사건 이제 특히 정당법 선거법 그다음에 매관매직 매관매직 이라고 하는 것도 당내에 개입하는 문제거든요. 이 문제에는 오히려 정치적으로는 파장이 더 클 수밖에 없는 그런 사안들은 지금 남아 있습니다.
◆ 박주언 : 그러게요. 지금 일단 어제는 이제 1심 선고가 나온 건데 앞으로 2심도 있을 거고 뭐 다른 사건들도 있으니까 쭉 지켜보도록 하고요. 이번에는 이제 윤대기 변호사님이 픽하신 얘기를 한번 들어볼까 하는데 어떤 말을 픽해 주셨는지 보겠습니다. 국민의힘 윤리위에서 한 친한 김종혁에게 탈당 권유 요거 픽 하셨거든요 픽 하신 이유를 한번 들어볼까요?
○ 윤대기 : 예, 국민의힘 당무감사위원회에서는 친한계 김종혁 전 최고위원에게 당원권 정지 2년을 권고했었는데 윤리위는 이를 뒤집고 한 단계 더 강한 탈당 권유를 징계를 했습니다.
탈당 권유는 제명 바로 아래 단계의 중징계로 통지받은 날로부터 10일 안에 스스로 탈당하지 않으면 자동으로 제명되는 것으로 아주 강력한 징계라고 할 것인데 한동원 전 대표에게 내려진 제명은 최고위원회 의결이 필요하지만 탈당 권유는 윤리위 결정만으로 확정되기 때문에 어떤 면에서는 더 강한 강력한 조치라고 볼 수 있기 때문에 이 부분을 이렇게 픽 하게 되었습니다.
◆ 박주언 : 왜 이런 게 이제 진짜 한 단계 높여서 나왔는지 평론가님 한번 얘기를 해 주시겠어요
◇ 박상병 : 이게 지금 김종혁 전 최고위원은 한동원 전 대표의 오른팔이거든요. 오른팔이고 또 최근에 방송에 나와서 하는 멘트 보면은 거의 뭐 여당 출신이라 해도 과언이 아닐 만큼 얘기를 하고 있고 또 어떻게 보면 한동 주변에 있는 사람들 중에서 가장 영향력도 높은 사람이기도 해요.
이런 사람을 지금 잘라내야 되겠다 그래야 우리 장동혁 대표 체제가 안전하고 튼튼하고 다음 총선 때까지 공천권을 쥐고 갈 텐데 이런 사람들이 계속 있으면 안 되겠네.
단순한 뭐 징계 가지고는 안 될 것 같은데 에이 그냥 탈당을 시키자 그럼 제명하기 어려우니까 탈당 권유해보지 뭐 그러면 안 할 걸? 그때 하지 뭐 이렇게 판단한 것 같아요.
그런데 전략은 보입니다. 당내에서 한동훈 대표 주변에 있는 인사들 또 안철수 또는 뭐 어떻게 보면 유승민 이런 사람들이 이른바 외연을 확장시킬 수 있는 중도 건강한 보수 쪽에 있는 인사들이 당에서 당권을 장악하지 못하도록 모든 지금 당력을 집중하고 있는 거란 말이죠.
그런 본보기로 김종혁을 아웃 시키는 건데 아마 가처분 신청할 것 같아요. 김종혁은 가처분 신청하면 그 판결 받아보면 될 것 같고 이제는 문제는 오늘입니까? 이제 한동훈 대표가 남아 있어요.
이제 제명이 될지 안 될지 모르겠습니다마는 혹시나 이제 한동훈 대표한테는 제명이 되면 제명이 되는 대로 계시라. 가처분 신청하지 마시고 한동훈은 가처분하지 말고 처절하게 죽는 것이 사는 거예요.?
◆ 박주언 : 처절하게 죽는 것이..
◇ 박상병 : 그럼요. 말도 안 되는 일에 그럼 가처분 생각하고 또 더 들어가면 하면 더 밉상이고 할 것이기 때문에 어차피 큰 정치로 가는 사람이라고 하면은 제명시켜라. 그 밖에 나가서 그냥 울고 있으면 돼요.
그러면서 여기에 김종혁은 가처분 신청하고 그래서 왜 그렇게 말씀을 드리냐 하면은 장동혁 대표 체제 오래 안 가요. 갈 수가 없어요. 이 사람이 저는 미워서가 아니고요. 뭐 믿고 좋고가 어디 있습니까? 그것이 아니라 이 체제 가지고는 이번 지방선거를 돌파 못해요. 돌파 못하면은 책임져야 돼요. 또 책임 안 진다고 칩시다. 또 억지로 버틴다고 칩시다. 해 본들 1년이에요.
그럼 다음에 진짜 중요한 거 공천권을 쥐고 있는 다음 당권은 이제 얼마 안 남았어요. 그걸 노리고 처절하게 죽는 것이 한동훈한테라도 낫지 이것을 또 가처분 신청해 가지고 혹시라도 만약에 인용이 된다든지 해주고 불리한게 나면 상황이 더 안 좋아지니까 처절하게 총 맞아서 아웃되는 것이 저는 더 유리하다 이런 생각이 듭니다.
◆ 박주언 : 오히려 길게 봐라.
◇ 박상병 : 그럼요. 맞습니다.
◆ 박주언 : 우리 변호사님 어떻게 보세요?
○ 윤대기 : 어저께 뭐 결국 이 징계의 직접적인 원인에 대해서는 이 방송 매체에서 이제 쏟아낸 과격한 표현 때문이라고 하고 있거든요.
이제 간신히 당선된 당대표 직권가 득표를 위해 영혼을 판 것 그리고 뭐 망상 바이러스를 퍼뜨리는 사람들 파시스트적이다 이렇게 얘기를 하면서 통상의 정당의 비판의 임계치를 완전히 넘어선 혐오 자극적 표현이라고 얘기를 하면서 결국은 당원이라면 당원의 틀 안에서만 말아라 이렇게 하면서 이제 결국은 이렇게 징계를 한 건데 또 윤리위에서 또 하는 말이 당 대표는 자연인 인격체가 아니라 하나의 정당 기관에 해당하며 당원 개개인의 자유 의지의 총합 이라는 표현까지 써가면서 결국 이제 당의 존립 기반을 위험하게 한다 이렇게 하면서 징계를 했습니다.
저는 결국 이제 뭐 숨은 의도는 조금 이따 다시 말씀을 드리고 평론가님께서도 얘기하셨지만 그 자체만으로도 너무나 어이없고 비논리적이고 그리고 정말로 이게 자유 의지의 총합? 이런 표현까지 써가면서 징계를 했다라는 거는 정말로 받아들이기 어려운 이런 상황이어서 아마도 김종혁 최고위원은 전 최고위원은 아마도 가처분을 아마 할 것 같고요. 그리고 저는 한동훈 대표도 전 대표도 지난 방송에서는 제가 법적인 조치를 안 했으면 좋겠다 이렇게 했는데 제가 보기에는 할 것 같습니다

◆ 박주언 : 할 것 같아요.?




한동훈 전 국민의힘 대표 [사진=연합뉴스]


○ 윤대기 : 결국 이제 효력 정지를 하고 받아서 가처분을 해서 받아서 결국 당내에서 결국은 지지자들을 계속해서 끌어서 본인들의 세력들을 키워나가면서 계속해서 투쟁을 할 거라고 저는 생각을 하고 있습니다.
◆ 박주언 : 어떠세요 평론가님?
◇ 박상병 : 할 것 같아요. 그러니까 한동훈의 성정상 할거 같아요. 그래서 하지 말라고 하는 거예요.
◆ 박주언 : 그래서 하지 말라고 하셨구나 할 것 같아서..
◇ 박상병 : 뭐 문제만 생기면 법대로 달려드는 이거는 법조인은 사실 법조인이 정치를 할 때 위험한 것이 마음에 안 들면 다 법이거든 그냥.
아니 그러면은 그냥 그 변호사 하시지 윤대기 변호사처럼 멋지게 방송도 하시고 뭘 정치한다고 나와가지고 사안 되면 다 법대로 하고 이렇게 하느냐 일단은 그런 면에서 한동훈 전 대표가 사는 길은 만약에 이를테면 가처분 신청에서 이제 한동훈 전 대표가 한 것이 인용이 됐다고 칩시다.
그럼 당에 들어갔어요 당에 들어가가지고 이제 당원의 이름으로 이제 다니지 않겠습니까? 사람들이 좋아할까요 그거를? 이번 지방선거에 할 역할은 없어요. 끝까지 당 지도부를 흔들어서 흔들어서 자기의 자리를 지키려고 하는 사람으로 보일 거예요.
효과는 가처분 신청을 받아 인용이 돼 가지고 당에 있으나 밖에 있으나 마찬가지야. 어차피 당 지도부가 바뀌면 한동훈은 국민의힘의 외연을 넓히는 1순위예요 1순위. 아니 0순위에요. 그걸 따지고 보면 왜 그렇게 해서 있는 게 뭘까 얻는 게 뭘까 하면서 당원들이 오히려 이번 지방선거 할 때 한동훈 전 대표같은 사람이 있었으면 얼마나 좋았을까 아쉽다 할 때 이미 제명돼 버렸잖아 당 밖에 있잖아 이게 나은 것이지 당에 들어오면 당원이잖아요.
도와달라는데 안 도와줄 수도 없어요. 그럼 가가지고 이거 도와줘도 도와주는 것 같지도 않고 안 도와줘도 또 미워 할 것 같고 이런 저런 애매한 상황이 될 것이기 때문에 하지 말라고 하는 것인데 그러나 한동훈이 누굽니까 법대로거든요.
가처분 신청 할 것 같아요. 또 하면 아마 제가 볼 때는 한동훈이 이길 가능성이 많아요. 그러면 또 당에 앉아 또 있는 거예요. 거기서 어떻게 활동하시는지 한번 지켜보겠습니다. 참 누추하죠. 네.
◆ 박주언 : 아까 그 얘기가 또 다시 한 번 생각이 나네요.
○ 윤대기 : 어제 방송에서 보니까는 한동훈 전 대표가 김영삼 전 대통령이 하셨던 말..
◆ 박주언 : 네, 맞아요.
○ 윤대기 : 결국은 이제 국회의원직에서 제명됐을 때 이제 하셨던 말인데 닭 목을 비틀어도 새벽은 온다 이런 표현을 써가면서 본인을 마치 이제 김영삼 전 대통령에 비유해서 이렇게 얘기를 하는데 그 표현을 보면서 결국은 이제 법적인 조치도 하고 결국은 계속해서 이제 뭐 다툼 투쟁을 해 나갈 거다 이런 생각이 드는데
한편으로는 또 그런 표현을 쓰고 이렇게 보여지는 모습을 보면서 이렇게 계속해서 보여줬던 이런 모습들을 보면서 이제 왕자병과 자기 과시가 너무 강한 것이 아니냐 이런 또 평가를 하시는 분들도 많이 있더라고요.
◇ 박상병 : 당내 게시판 문제로 제명된 사람이 민주주의 김영삼 전 대통령 얘기를 또 언급을 해 가지고 마치 자신이 어유 그냥 그래서 야 이건 좀 너무 오바죠. 그런 생각이..
○ 윤대기 : 예, 왕자병과 자기 과시라는 표현에 저도 크게 웃었습니다.
◆ 박주언 : 자기를 추켜세우려는 모습으로 보셨군요.
◇ 박상병 : 민주주의를 위해서 싸우다 가면 이해를 해요. 대한민국 전체의 민주주의와 국민의 이익을 위해서 어떤 닭의 모가지를 비틀어도 새벽은 옵니다 이러고 할 수 있는데 게시판 문제 가지고 제명된 사람이 무슨 김영삼 전 대통령이야 또 아 그래서 왜 이렇게 오버를 하고 그런지 참 처신이 제가 이 방송하면서 많이 말씀드린 게 지나치게 가볍다라고 하는 인상을 계속 하게 갖고 있는데...
그건 제 판단일지 모르겠습니다마는 주변에서도 한동안에 진중한 무거운 단호한 처절한 그런 모습을 바라는 사람들이 많거든요. 그냥 당 대표가 아니라 그래도 민주국민의힘 안에서는 유력한 차기 대선주자중에 한 명 아닙니까? 그러면 그 격에 맞는 이미지를 만들어 나가야 되는데 뭐 당 문제 가지고 싸우다가 김영삼 전 대통령이 얘기를 하지 않나 또 가처분 신청도 할 거예요.
또 안 하면 또 앉아가지고 법정에 가지고 또 싸우고 그럼 당원들은 뭐가 될 것이며 그리고 대선 주자가 당에 들어간들 지금 어차피 국민의 힘에서 잘려나가지고 그다음에 더 큰 모습으로 당으로 금의환향하는 것이 더 낫지 이런 생각을 못하고 또 아마 법대로 간다고 얘기하면 참 누추한 싸움을 계속 지켜봐야 될 것 같습니다.
◆ 박주언 : 우리 평론가님이 해주신 얘기를 귀 기울여들으면 좋을텐데..
◇ 박상병 : 아마 방송 안 들을 거예요.
◆ 박주언 : 들으면 좋을 텐데 참.. 다음 두 번째 말 픽하신 우리 박상명 평론가님 픽 하셨거든요 들어볼 텐데 아까 잠깐 얘기하셨는데 어떤 얘기를 픽하셨고 왜 선택하셨는지 들어볼까요?
◇ 박상병 : 지금 민주당의 큰 이슈가 이제 제일 큰 것은 조국혁신당과의 당대당 통합 얘기인데 이거에 대해서 물론 찬성할 수도 있고 반대할 수도 있고 그렇지만 이제 제일 중요한 관전 포인트는 왜 정청래 대표가 이 시점에서..
◆ 박주언 : 그렇죠.
◇ 박상병 : 이 시점에서 당내 충분한 논의도 없이 던졌을까 당대당 통합을 던졌을까가 핵심인 것 같습니다. 이건 뭐 당원들은 환영할 수도 있고 반대할 수도 있고 또 국민의힘 지지자들은 반대하겠지만 일반 국민의힘으로 볼 때 한 정당이 더 큰 정당으로 거듭나는 걸 반대할 이유는 없는 것이고요.
지방선거를 앞두고 또 색깔이 같은 초록 동색은 함께 가는 것이 정상인 것이고 더 나아가서 범여권에서는 조국이라고 하는 유력한 대선 주자를 한 명 더 얻는 것이기 때문에 반대할 수가 없는 거죠. 물론 당내에서 조국과 라이벌을 만든 사람들은 싫어하겠죠.
그럼 그 얘기가 그 사람 얘기고 국민들이 볼 때는 괜찮단 말입니다. 자 그런 면에서 이제 정청래 대표가 왜 했을까 한번 본인 얘기를 직접 들어보겠습니다. 이 얘기입니다. 자 정청래 당 대표 얘기입니다.
조국혁신당과의 당대당 통합을 먼저 제안하지 않고서는 지방선거 전에 시간상 불가능할지도 모르겠다고 생각을 했습니다. 사과할 각오로 당대당 통합을 제안했습니다. 이렇게 뽑아왔습니다.
◆ 박주언 : 사과할 각오로 제안했다 그럼 뭐 당연히 이제 반대 여론이 있을 거라는 걸 알고도 내가 지금 이 시점에 할 수밖에 없었다라는 얘기잖아요.
◇ 박상병 : 그렇습니다.?

◆ 박주언 : 왜 왜 그랬을까요?




더불어민주당 정청래 대표가 26일 서울 여의도 국회에서?조국혁신당?조국?신임 대표를 접견, 기념촬영을 마친 뒤 자리로 향하고 있다. 2025.11.26 [사진=연합뉴스]


◇ 박상병 : 이거는 사과할 각오라고 하는 거는 이제 반대하는 사람도 있는 것이고 공론화를 먼저 못 하고 당 대표가 먼저 던지는 부분은 사과할 대목이다. 사실 그건 사과할 대목이죠. 명색이 당대당 통합인데 당 대표가 툭 던지다가 그 말이 안 되지 않습니까.
당원들의 얘기도 들어봐야 되고 특히 의원들의 얘기도 들어봐야 되고 또 어느 정도 공론화 되고 난 다음에 무엇이 유리한지 무엇이 불리한지 언제쯤 할 것인지 지분은 어떤 것인지 뭐 등등등 얘기를 하고 난 다음에 마지막에 이제 당 차원에 열어서 결론을 내야 될 텐데...
그러니까 아무것도 없이 본인이 먼저 기자회견를 해서 통합 하겠습니다. 제안을 내놓겠습니다 하다 보니까 듣는 당원들 입장에서는 뜬금없는 얘기고 이거 뭐야 이거 이것도 사당이야? 뭐 이렇게 할 수도 있는 것이기 때문에 그런 비판은 사과할 각오로 제안한 겁니다. 사과하겠습니다. 얘기를 한 거예요.
◆ 박주언 : 왜냐하면 답정너라는 생각이 들 것 같아요. 그 뒤에서 보는 입장에서는 결과적으로는 발표한다는 거였잖아. 그런데 나중에 사과할 각오로 일단 했다는 건 본인의 의지대로 한다는 거였잖아. 이렇게 들을 수도 있을 것 같은데 어떻게 봐야돼요?
◇ 박상병 : 사과 각오가 왜 이런 말을 했느냐 하면 정청래 입장에서 생각하면 이런 겁니다. 이게 논란이 되면 안 될 가능성이 많고 조국 혁신당에서도 반대할 가능성이 많고 더 나아가서 이 문제가 당내 파고가 커져버리면 이 정권에 부담이 된다.
그런 공론화가 아니라 어차피 같이 가야 할 정당이라고 한다고 마음먹는다면 지방선거 이전에 우리 빨리 빠른 속도로 통합을 하자 내가 총대멜게. 나를 때려 나를 딛고 가 통합을 하자 라고 하는 각오를 한 것 같아요.
그래서 일반적인 의미에서의 당대당 통합에 대한 공론화 작업은 생략하자. 지금 국민의힘 봐라 얼마나 이게 문제 가지고 또 물고 늘어질 것이며 당내에도 친명계도 있고 친청계도 있고 친문계도 있고 또 조선 모임도 있고 뭐도 있고 이거 안 된다.
그래서 내가 총알을 맞을 테니 큰 정당의 모습으로 함께 가자라고 하는 메시지를 위해서 던진 것이기 때문에 저는 그건 이해를 해요. 이해는 하지만은 그런데 이걸 비판하게 하는 게 우리를 비판할 수 있어요. 평론가들은 학자들도 비판할 수 있지만은 민주당 안에서 이른바 친 친명계 인사들이 반대하는 거는 저는 반대해요.
왜 이재명 대통령도 이렇게 했잖아요. 그때도 사당화 얘기가 나왔잖아요. 그때는 아무 말 안 했잖아요. 그때 유리하니까? 아 유리하니까 가만히 있고 이제 불리할 것 같으니까 전당대회에 완전히 정당은 이제는 정청래 정당이 되네? 큰일 났는데? 반대해야지 그래도 반대한다고 하면 그거는 전형적인 민주당식의 잘못된 판단이다.
어떻게 보면은 국민들이 볼 때는 내가 하면 로맨스고 남매 하면 불륜 같은 얘기가 또 같은 얘기가 또 나온다라고 하는 측면에서 그들 얘기는 저는 경청할 필요가 없다.
◆ 박주언 : 어떠세요? 변호사님
○ 윤대기 : 처음에 갑작스러운 제안에 당황스럽기도 하고 놀랍기도 하고 또 그런 상황에서 이제 절차가 준수되지 않았다라고 해서 내부적으로도 반발이 있었는데 시간이 지나가면서 당 통합에 대해서는 긍정적인 이런 그 분위기가 형성이 되는 것 같습니다.
특히 이제 민주당과 조국혁신당 내부에서는 오히려 여론조사를 해도 긍정적인 이런 견해들이 더 많이 나오는 것 같고 저 역시도 통합이 필요하다.
다만 이제 시간이 많지 않은 상황 속에서 갑작스럽게 제한됐기 때문에 지금부터라도 또 사과할 각오도 하셨다고 하니까 충분하게 의견들을 청취해서 공론화 거쳐서 앞으로 이야기가 나왔지만 하루 이틀 사이에 결정될 건 아니고 또 이런 분위기를 계속해서 만들어 나가야 되기 때문에 결국 이제 한 5개월 정도 지방선거를 앞두고 있기 때문에 그 과정에서 오히려 더 좋은 효과들을 발생시키기 위해서 충분한 시간이 있다라고 생각됩니다.
그 과정에서 오해도 불식시키면서 절차도 준수해 가고 또 여기에 대해서는 이해관계를 달리하는 사람들도 있을 텐데 그 사람들에 대해서 충분하게 설득을 하는 과정을 거치면 저는 잘될 거라고 생각하고 있습니다.
◆ 박주언 : 그러면 우리 평론가님 보시기에는 결국에는 이게 합당이 될까요?
◇ 박상병 : 되죠 당연히. 되고 되면은 이제 민주당은 이제 정청래의 민주당으로 이제 완전히 리세팅 되는 겁니다. 이제 천하 1인자가 되는 거죠. 정청래 중심으로 되는 것이고 정청래라고 하는 인물에 대해서 혹시 우리 애청자분들은 잘 모르실 수도 있겠습니다마는 입지적인 인물이에요. 저는 정치도 개인적인 관계가 없습니다. 혹시 오해하지 마시고 아무 관계없습니다. 전화 통화도 안 합니다. 저 잘 모릅니다. 입지적인 인물이고 무에서 유를 창조하는 사람이고요.
치열하게 자기를 단련시켜 온 사람이고 밖에 나와서 폼 잡는 사람 아니에요 지역구민들 앞에 가서 먼저 고개를 숙이고 또 주변의 동료들이 어려우면 제일 먼저 달려가는 사람이고 그리고 지역민들의 민원에 대해서는 가장 앞장서서 발 벗고 뛰어준 사람이에요.
마포에 가면은 지역이 마포구 마포인데 가면은 이 유권자들이 정청래 라면 박수를 보낼 정도로 된 사람이에요. 그렇게 해서 무에서 만들어서 지금 당 대표 대선 주자까지 될 가능성이 많고 대선 주자가 되면 대통령까지 갈 가능성이 아주 농후하고 이번에 조국 신당을 끌어안음으로써 더 큰 세력을 얻게 됐다.
거기다가 이제 1인 1표제까지도 완수하고 나면은 제도적으로 세력으로 정청래를 당할 사람은 당내 아무도 없다. 그런 면에서 이번에 정책 내 승부수는 아주 절묘하고 그리고 국민들이 박수를 받을 수 있는 지방선거 이전에 묘수가 됐다.
다만 그 절차에 문제가 있어서 만큼은 끊임없이 사과하고 반성하면서 당원들을 만나서 설득해야 된다. 그걸 잘했다고 얘기하면 안 된다. 본인도 사과한다고 그랬으니까 그 대목은. 그렇다고 얘기하면 이제 민주당은 이재명의 민주당에서 정청래의 민주당으로 리세팅 될 날이 얼마 남지 않았다 이런 생각이 듭니다.
◆ 박주언 : 그러면 이렇게 사과할 각오로라는 말이 되게 중요한 말이네요.

◇ 박상병 : 아 그럼요. 네네. 그 대목은 잘못한 거 인정한다. 이거 잘 한 거 아니다. 바로 이런 대목이거든요. 그래서 때로는 우리 윤대기 변호사님도 그런 걸 많이 느끼셨겠습니다마는 욕먹을 각오를 해야 할 때가 있어요.




더불어민주당?정청래?대표가 13일 국회에서 열린 최고위원회의에서 발언하고 있다. 2025.10.13? [사진=연합뉴스]


그리고 나를 뒤밟고 뒤에 사람이 가야 할 땅이 있는 겁니다. 그것이 지도자예요. 내가 다 옳다가 아니에요. 이거 내가 틀렸다 틀렸지만 내가 말할게 또 이 자리에서는 내가 할 말은 아니지만은 할 말이 있는 거라고 야 A 너 옷 잘 옷 제대로 입어 누가 그 얘기하겠어요?
그러나 그중에 누군가가 욕 먹을 각오를 하고 말 하면 깜짝 놀라고 그 분위기에서 그 사람은 옷 매무새를 다시 세팅하면서 분위기를 더 좋게 하는 이것이 리더인데 정청래야말로 그런 리더의 모습을 보여주고 있는 거예요.
○ 윤대기 : 이게 문제가 이렇게 제기가 됐을 때 도종환 시인의 흔들리며 피는 꽃? 이 시를 올려 썼는데 뭐 정확하게 상황은 맞지 않지만은 저는 이런 상황까지도 다 고려해서 이 제안을 했고 또 이 부분에 대해서도 충분하게 해결이 될 거라고 확신을 가지고 있는 것 같아요.
제가 보기에는 포석을 장기적인 포석을 잘 두고 있는 것이 아닌가 여기에 대해서는 뭐 연인 명분 쌓기라는 시각도 있는데 제가 보기에는 지나친 것 같고요. 오히려 전체적인 상황을 잘 고려해서 가는 것 같고 이재명 대통령이 여기에 대해서 반대를 하냐 뭐 찬성을 하느냐 이런 의견들도 있는데 저는 실제로는 찬성을 하실 거다.
왜냐하면 지금까지 잘 해오셨고 앞으로 또 잘하기 위해서는 실제로는 동기부여 그리고 강력하게 여기에 대해서 이제 힘이 뒷받침이 돼야 되는데 그러기 위해서는 실제로 지방선거가 되게 중요하거든요.
그리고 5개월 남은 지방선거에서 그러니까 승리 이걸 넘어서 대승을 해야지 그 이후에도 계속해서 힘을 가지고 동력을 가지고 정책을 펼칠 수 있기 때문에 그래서 대통령 입장에서도 결국 통합을 통해서 더 큰 승리를 얻어낼 수 있다라고 하면 더 좋지 않을까 이런 생각을 가져봤습니다.
◆ 박주언 : 그러니까 지금 타이밍에서는 이재명 대통령한테도 이 필요한 시점이고 정청래 당 대표도 중요한 시점에서 얘기를 한 거고
◇ 박상병 : 그렇죠.?
◆ 박주언 : 타이밍을 잘 잡았네요.
◇ 박상병 : 이재명 대통령이 국민 통합을 위해서 이혜훈이라고 하는 사람을 장관 내정을 했는데 당이 더 큰 정당을 위해서 통합을 하는데 그걸 반대하겠습니까? 그거는 말이 안 되고..
◆ 박주언 : 그게 오히려 명분이 없네요
◇ 박상병 : 그렇죠 그렇죠 이거는 뭐 이재명 대통령이 반대할 이유가 없는 것이고 또 만약에 진짜 마음이 싫어하지고 나는 조국은 정말 싫어 안 돼 하더라도 그 말 못 하잖아요.
대통령이 이거 통합 안 돼 이럴 수도 없는 것이기 때문에 이거는 무조건 가는 거고 다만 앞서 이제 우리 윤 변호사님은 진중하게 말씀을 하셨는데 7월달에 전당대회를 하거든요. 민주당 전당대회를 하면서 새 당 대표 뽑습니다. 정청래가 더 유리해졌습니다. 그거는 뭐 명확하게 더 지금도 유리한데 더 유리해졌습니다.
◆ 박주언 : 포석이라는 말이 또 머리에 남네요. 그럼 이제 마지막 픽 한 말씀이신데 우리 윤대기 변호사님이 픽 하셨거든요. 어떤 얘기인가요?
○ 윤대기 : 예, 김종인 전 그 국민의 힘 비상대책위원장님께서 방송에 출연해서 장동혁 대표의 단식이 그 건강만 잃었고 얻은 게 없다 이렇게 표현을 하셨습니다. 결국 이제 당 내부 내분 수습과 보수 통합에 보탬이 되지 않았다고 하고 왜 시작했는지 모르겠다.
그리고 쌍특검으로도 정치적으로 해결하기 어려운데 왜 했느냐 또 결과적으로도 그 부분에 대해서 얻은 것도 없다 이렇게 보면서 이제 그런 표현을 했기 때문에 픽을 하게 되었습니다.
◆ 박주언 : 그렇군요. 여기에 대해서 김종인 전 위원장이 출구 전략을 왜 박근혜 전 대통령으로 삼았냐 부정적인 의견이었거든요. 그 부분은 어떻게 보세요? 평론가님?
◇ 박상병 : 저는 한편 코미디 같은.. 시작은 창대했으나 끝에는 참 미미한 전형적인 모습이에요. 사실 쌍특검의 명분은 있는 거거든요. 그리고 그때만 하더라도 장동혁 대표가 단식에 들어갈 때 당내 한동훈 문제로 당원들이 막 들고 일어나고 여의도는 엉망이었어요.
당원들이 나와서 이거 안 된다고 얘기하고 당 지도부에 항의하는 사람도 많았고 집단적으로 반발할 분위기가 있었는데 단식에 들어가니까 조용해진 거란 말입니다. 그래서 이거는 명분이 있는 것이고 그래서 이거는 대외적으로는 쌍특검 또 내부적으로 실리도 챙긴다고 생각.. 이거는 뭐 맞는 거죠 사실은.
그거는 챙긴 거예요 챙겼는데 이제 중요한 거는 시작은 창대했는데 마무리를 멋지게 해야 되는 거예요. 멋지게 하는 거는 어떻게.. 단식은 보여주는 거니까 진짜 죽으려고 하는 거 아니잖아요.
그럼 마지막으로 어떻게 할 것이냐 중요한데 쓰러지든지 아니면 당원들의 연서로 와서 당원들과 함께 가든지 이런 모습이 될 텐데 갑자기 박근혜 전 대통령이 올라와요. 대구에서 뭐하러 여기 올라왔어요? 거기 앉아서 아무 말없이 단식 그만하세요. 네 그렇게 하겠습니다. 저는 이거 보면서 야 이게 지금.. 우리가 웃자고 하는 것도 아니고 한 사람의 생명을 건 싸움을 이게 웃을 수도 없는 조롱할 수도 없는 거고 그걸 볼 때 장동혁이라는 그릇은 예상대로 진짜 팥죽 그릇밖에 안 되는구나 저 그릇 가지고 어떻게 이번 지방선거를 돌파할까 저는 솔직히 그런 생각이 들어서 너무너무 안타까웠어요.
마음이 아프더라고요. 저것밖에 안 되는구나 저러려고 단식했나 싶은 생각이 들어서 박근혜는 또 왜 올라와요? 또 거기다가 또 거기서 또 왜.. 그래서 야 이게 참 아무튼 민주당은 참 좋겠다.
◆ 박주언 : 모든 게 다 따라가는군요.
○ 윤대기 : 예, 김종인 전 위원장은 이제 그렇게 표현을 하면서 결국 박 전 대통령이 보수를 결집시킬 수 있는 여력도 없다. 그리고 탄핵으로 임기를 마친.. 임기를 못 마친 대통령이다.

그리고 뭐 장동혁 단식이 나타났다고 해서 무슨 정치적 효과가 있겠느냐 너무 과거에만 집착한다 이런 표현을 썼었고요. 결국 보수 결집에 대한 부분도 상당히 부정적이라고 보았고 또 이준석 대표에 대해서도 같이 가기 어렵다.




박근혜?전 대통령이 22일 국회 로텐더홀 단식 농성장에서 통일교·공천헌금 '쌍특검' 수용을 요구하며 여드레째 단식 중인 국민의힘 장동혁 대표를 방문해 인사하고 있다. 2026.1.22 [사진=연합뉴스]


지금까지 개혁신당이 만들어 놓은 이미지마저 싹 없어질 거다 이렇게 얘기를 했는데 이준석 대표 역시도 이 박근혜 카드로 종결된 상황 속에서 이제 공조도 더 어렵다. 공조 단절이다. 이렇게 얘기를 했고 이렇게 박 전 대통령 출연이라는 특이한 형식으로 종결되었기 때문에 실타래를 푸는 것은 국민의 힘이 해야 된다.
그리고 여기에 대해서는 설명을 해야 된다 이렇게 하면서 결국 이제 공조 단절을 얘기했거든요. 결국 얻은 게 없고 오히려 잃은 것만 큰 것이 아닌가 건강만 잃은 게 아니라 모든 것을 잃은 게 아닌가 저는 이런 생각을 가지고 있습니다.
◆ 박주언 : 그럼 출구를 이렇게 애매하고 이상하게 잡았기 때문에 더 지금 상황이 안 좋아졌다고 보면 그럼 이제 와서는 어떻게 또 그걸 수습을 해야 될까요?
◇ 박상병 : 수습 할 수 없어요.
◆ 박주언 : 없어요?
◇ 박상병 : 예, 없어요. 수습할수 없는건 없다고.. 수습할수 없어요 이대로 가는 거예요.
◆ 박주언 : 이야 오늘도..?
◇ 박상병 : 장동혁 대표가 친박계라고 하는 사실을 저는 최근에 알았습니다.
◆ 박주언 : 그 모습으로..
○ 윤대기 : 결국 악수를 둔 거죠. 악수를 해결할 수 없는 악수를 뒀기 때문에 그리고 또 여기에 대해서는 뭐 이제 결국 정치적 혜택 비용 이런 얘기도 하는데 결국은 오히려 예..
◆ 박주언 : 마무리를 해 주시면 되겠습니다. 자 어쨌든 이렇게 오늘도 말로 얘기를 이끌어가다 보니까 진짜 그 안에 있는 셈법들까지 볼 수가 있었는데 정치 말말말 여기까지 듣고요.
항상 이렇게 가져오시는 말들로 재미있게 푸니까 너무 좋거든요. 다음 주에 또 뵙겠습니다. 고맙습니다.?
◇ 박상병 : 고맙습니다.
○ 윤대기 : 감사합니다.

◆ 박주언 : 자, 지금까지 정치 말말말 박상병 평론가와 윤대기 변호사 함께 했습니다.




박주언 앵커, 윤대기 변호사, 박상병 시사평론가 2026.1.29 [경인방송 시사뉴스팀]


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