■ 방송 : MBC 라디오 표준FM 95.9MHz <김종배의 시선집중>(07:05~08:30)■ 진행 : 김종배 시사평론가 ■ 대담 : 성일종 국민의힘 의원◎ 진행자 > [레드캠프] 오늘은 성일종 국민의힘 의원과 함께하겠습니다. 어서 오세요.◎ 성일종 > 예, 안녕하십니까.◎ 진행자 > 이것부터 여쭤봐야 될 것 같은데 장동혁 대표 지금 상태는 좀 어떻습니까?◎ 성일종 > 아주 안 좋죠. 어제도 제가 잠깐 뵀는데 아주 이 단식이 준비가 됐거나 그런 게 아니고 또 정말로 아무것도 안 먹습니다. 소금과 물 이외에는 아무것도 안 먹으면서 하고 있기 때문에 굉장히 좀 어려운 상태죠. 그런데 특히 3~4일 지날 때 온라인릴게임 가 소금조차도 받지 않았었는데, ◎ 진행자 > 그때가 제일 고비라고 하더라고요. ◎ 성일종 > 아마 그건 좀 지난 것 같아요. 걷는 것도 상당히 어려워하고◎ 진행자 > 의사는 계속 체크는 하고 있는 겁니까?◎ 성일종 > 서명옥 의원께서 의사 출신이기 때문에 옆에서 많이 돕고 있는 걸로 알고 있습니다.◎ 진행자 > 그런데 중단하면 안 돼요? 단식.◎ 성일종 게임몰릴게임 > 중단하면 좋죠. 근데 중단할 수가 있습니까? 왜 그러냐, 지금 대한민국에 자유민주주의 체제가 상당히 위협을 받고 있잖아요. 이 국기문란 행위에 대해서 야당대표가 국민한테 호소를 해야 될 거 아닙니까. 이재명 대통령은 본인의 수사와 관련돼서 개인 비리 의혹을 덮기 위해서 단식을 했었거든요. 그러나 장동혁 대표가 하는 것은 자유민주주의와 법치 수호를 위해서 야마토릴게임 하고 있는 겁니다. 통일교 의혹 또 민주당의 공천 헌금과 관련된 부패 의혹, 이런 것들을 현재 특검을 하자는 거잖아요. 국민의힘에 조그마한 문제가 있으면 민주당이 다수의 힘으로 다 특검을 밀어붙였습니다. 3개의 특검이 있었지만 거기서 나온 게 별로 없잖아요. 그럼에도 불구하고 이것을 또 종합특검이라고 해서 자기들 마음대로 하고 있지 않습니까. 그런데 이걸 바다이야기APK 왜 안 하냐는 거죠. 지금 이 공천 헌금 같은 경우는 정말로 옛날 동학혁명 나기 전에 고부군수 조병갑인가요?◎ 진행자 > 아마 그럴 거예요. 거기까지 거슬러 올라가요? ◎ 성일종 > 이러한 사람의 부패보다도 더 한 겁니다. 이게 시스템적인 거잖아요. 이게 무슨 휴먼 에러라고 여당 대표는 얘기하는데 이러한 어마 중차대한 이런 문제를 다 덮자고 하는 건데 이 사이다릴게임 걸 그냥 갈 수가 없지 않습니까. 그러니까 이런 엄혹한 상황을 국민들한테 알려야 되겠다고 하는 당대표로서의 절박함이죠. 그걸 어떻게 중간에 관둘 수가 있겠습니까. 건강을 생각하면 관두는 것도 좋겠지만 이런 부분들이 국민한테 알릴 수밖에 없는 이런 상황이 됐습니다. ◎ 진행자 > 쌍특검 도입 촉구하면서 단식농성을 하고 있으니까 특검별로 제가 질문 딱 하나씩만 드릴게요. 일단 통일교 특검 관련해서는 요 며칠 사이에 신천지 의혹이 계속 나오고 있는데 신천지까지 받으면 안 돼요?◎ 성일종 > 그걸 왜 같이 받습니까? 따로 합시다. ◎ 진행자 > 아니 사안이 같잖아요. ◎ 성일종 > 아니, 어떻게 같아요. 신천지는 민주당이 제기한 거고 지금 어떤 것도 나온 게 없습니다. 통일교 특검 이것부터 해야지요. 저희가 제안하는 건 그겁니다. 통일교 특검 해서 받고 신천지가 필요하면 다시 하자는 거예요. 따로. 그러면 될 거 아닙니까? 왜 이걸 묶어서 지금 통일교 특검에 이것을 물을 타려고 그러죠? 통일교 특검 대통령께서도요. 국무회의가 2025년도 작년 12월에 있었잖아요. 통일교 특검 얘기가 나온 건 잘 된 일이라고 대통령께서 얘기하셨습니다. 그런데 왜 이거 피하십니까? 정청래 대표 뭐라고 그랬어요. 2025년도 9월 19일 국민의힘과 통일교가 밝혀지면 열 번 백 번 정당 해산감이라 그랬고, 12월 26일 국민의힘과 통일교 유착 유죄가 확정되면 국민의힘 해산감이라고 그랬거든요. 해산해야 한다고 그랬거든요. 그러면 민주당도 관련돼 있으면 민주당 해산해야 될 거 아닙니까? 이렇게 중요한 내용입니다, 이게.◎ 진행자 > 이 질문을 드린 이유가 혹시 어제 JTBC 보도 보셨어요?◎ 성일종 > 못 봤습니다. ◎ 진행자 > JTBC에서 신천지 전직 간부 폭로가 나왔는데 신천지 교인들을 조직적으로 국민의힘에 당원 가입을 시켰다. 그래서 명부까지 자기가 작성해서 갖고 있더라고요, 파일로. 그러면 이것도 결국 어차피 종교단체의 정치 개입이라면 사안 같으면 같이 그냥 특검해 버리면 되는 거잖아요. ◎ 성일종 > 왜 그걸 같이 합니까? ◎ 진행자 > 사안이 같으니까. ◎ 성일종 > 통일교는 민주당의 장관 후보자를 비롯해서 수없이 실세들이 관련돼 있는 문제니까 그건 그것대로 하고요. 신천지가 필요하면 따로 합시다. 그게 맞잖아요. ◎ 진행자 > 알겠습니다. 공천 헌금 특검 관련해서도 질문드리기 전에 이게 헌금이라는 단어가 맞아요, 근데. 뇌물이라고 해야 되는 거 아닌가요? ◎ 성일종 > 뇌물이라고 봐야 되겠죠. ◎ 진행자 > 공천 뇌물이라는 단어가 맞을 것 같은데, 아무튼 홍준표 전 대구시장이 이거 관행이었고 자신이 국민의힘에 있을 때도 이런 제안을 받은 적이 있다고 어제 밝힌 거 혹시 보셨어요? 이러면 정치권 전반에 대한 특검으로 확대해서 전면 수사는 어떻게 생각하십니까? ◎ 성일종 > 좋은 일입니다. 여야 구분 없이 다 합시다.◎ 진행자 > 여야 구분 없이 다? ◎ 성일종 > 그렇습니다. 이런 걸 여야를 왜 따로 할 수 있겠습니까. 이런 것도 한꺼번에 여야 다 해서 같이 하면 되는 거예요. 지금 여기에 민주당의 김병기 전 원내대표, 이 김병기 전 원내대표가 누굽니까? 공천할 때에 검증위원장을 하고 검증위원장이 공천위 간사까지 했어요. 그렇지 않습니까? 그리고 강선우 의원하고 얘기한 그 녹음파일에 다 나왔잖아요. 이런 것들이 시스템, 그리고 이런 것들이 또 어떻게 됐어요. 김현지 실장을 통해서 당대표한테 보고가 됐다고 얘기가 나왔었잖아요. ◎ 진행자 > 탄원서 말씀하시는 거죠? ◎ 성일종 > 그렇습니다. 탄원이 됐었고, 이런 것들이 다 문제가 되어 있는 건데 그리고 이거 같은 경우 그 녹음이 나오고 바로 그다음 날 안 된다고 얘기해놓고 단수공천 된 사항입니다. 이렇게 매관매직과 관련돼 있는 굉장히 중차대한 문제인데 정당의 시스템이 매관매직으로 이루어지고 있는 건데 이것을 그냥 갈 수가 있겠습니까? 그러니 야당도 문제가 있으면 같이 하십시오. 같이 하십시오. ◎ 진행자 > 만약에 특검이 도입된다면 전면적으로 여야 가리지 않고 다, 옛날 것까지 다. ◎ 성일종 > 그렇습니다. 다 해야 한다고 생각합니다. ◎ 진행자 > 알겠습니다. 다른 각도로 의원님께서도 한동훈 전 대표가 장동혁 대표 단식하는 곳에 찾아와서 뭐라고 해야 될까요. 격려라고 할까요. 이걸 해야 되는 거 아니냐는 의견을 밝히셨죠? ◎ 성일종 > 아닙니다. 저는 거기까지는 얘기를 안 했습니다.◎ 진행자 > 그래요. 중진들이 그런 얘기를 했다고 하는데 ◎ 성일종 > 저는 그 얘기까지는 안 했고.◎ 진행자 > 그 필요성은 어떻게 그러면 평가하세요? ◎ 성일종 > 문제는 진심으로 마음들을 열어야지요. ◎ 진행자 > 그렇죠. 그렇죠. ◎ 성일종 > 그리고 한동훈 전 대표도 굉장한 자원이긴 하지만 큰 정치하려면 내려놓을 줄 알아야 합니다. 내려놓지 않고 내 중심적으로 여러 사족을 달면서 한다는 것은 바람직하지 않고요. 사과를 한동훈 전 대표가 하셨어요. 저에 대한 징계는 명백한 조작이자 정치 보복이라고 얘기를 했습니다. 그리고 대표 시절에 여러 가지 일들에 대해서 송구하다라고 얘기를 했는데 전보다는 진일보했다고 볼 수 있죠. 이 징계는 명백한 조작이자 정치 보복이라고 그랬거든요. 그러면 징계가 명백한 조작이면 이걸 본인이 밝혀달라고 요청을 해야 돼요. 만약에 한동훈 전 대표가 주장하는 대로 조작이 돼 있다면 한동훈 전 대표가 굉장히 기회를 잡을 거고 그렇지 않습니까. ◎ 진행자 > 억울한 거겠죠. ◎ 성일종 > 그럼요. 정치 보복이라는 게 밝혀지는 거잖아요. 이걸 왜 가만히 계십니까. 그래서 재심 신청하고 자료를 내고 IP주소 같은 경우를 다 제공해서 이걸 밝혀야 되는 겁니다. 이걸 밝히지 않으면서 조작이고 정치 보복이라고 얘기하는 것은 이야기를 앞에 세워놓고 뒤에다 송구하다라고 얘기하는 것은 이게 진정성이 없어요. 특히 여기 핵심은 징계가 명백한 조작이라는 거 아니에요. 조작이면 큰일 날 일입니다. 이건 본인이 당연히 밝혀야죠, 뭐가 그렇게 된 건지. 그리고 모든 걸 다 오픈하자고 그래야지요. ◎ 진행자 > 예를 들어서 신동욱 최고위원이 제안했던 공개 검증, 이것도 하나의 방법이 될 수 있다고 보세요? ◎ 성일종 > 저는 아주 굉장히 좋은 안이라고 생각을 합니다. 그래서 IP주소 같은 경우를 다 내놓고 정말로 조작이라고 하면 저희 같은 사람들이 가만히 안 있을 겁니다. 어떻게 정당이 한 사람의 정치생명을 마음대로 끊고 조작해서 할 수 있습니까. ◎ 진행자 > 의원님께서 절충안 비슷한 걸 제안하신 바가 있어요. 한동훈 전 대표가 사과·유감의 뜻을 먼저 표하고 장동혁 대표가 끌어안는 이런 것이 필요하지 않는가라는 어떤 제안을 주신 바 있잖아요. 그러면 의원님께서 하신 평가에 따르면 의원님의 제안에서 한동훈 전 대표의 어떤 사과 입장 표명이 완결되지는 못했다, 부족하다 이런 평가시겠네요? ◎ 성일종 > 가족이 관련돼 있다고 하는 것은 한동훈 전 대표도 그건 인정을 했어요. 그러니까 이런 사족 달지 말고 모든 부분에 대해서, 또 이 부분은 익명성도 보장될 수 있는 부분이 맞거든요. 이게 윤리적이고 도덕적인 문제지요. 그러니까 그런 부분에 대해서 깔끔하게 했으면 참 좋았겠다. 그런데 현재 조작이고 정치 보복이라고 얘기를 하니까 그렇다면 이걸 조작하고 정치 보복을 지시한 게 누구냐라는 문제로 귀결될 거 아니겠습니까. 그런데 이건 본인 스스로가 뭐가 조작이 됐는지를 요청하고 아니라고 하는 걸 본인이 밝혀달라고 요구해야 되는 사항이라니까요. 이게 안 되니까 이게. 원래 저는 가족 문제가 관련돼 있었기 때문에 이런 걸 총괄해서 사과를 명확하게 하면 정치적으로 끝내야 된다고 생각을 한 사람이고 그 생각에는 변함이 없습니다. 지금도 가족을 비롯해서 문제가 있던 부분에 깔끔하게 사과를 하고 그러면 서로 함께 이것을 덮고 가는 게 맞지만 이게 조작이고 정치 보복이라는 게 더 선명해져 버렸거든요. ◎ 진행자 > 오히려 그게 더 부각이 됐다? ◎ 성일종 > 그렇습니다. 그리고 사과하기 전에 이게 첫 일성이었습니다. 저에 대한 징계는 명백한 조작이자 정치 보복이다. 그럼에도 불구하고 내가 대표할 때의 여러 가지에 대해서 송구하다 이랬는데 이 부분이 나오니 간극이 저는 오히려 더 벌어진 거 아닌가 생각합니다.◎ 진행자 > 그럼 한마디로 의원님의 평가를 정리하면 ‘미완의 사과’ 이렇게 되겠네요. 그렇죠? ◎ 성일종 > 오히려 더 조작이라고 하는 부분을◎ 진행자 > 오히려 과제만 더 도출됐다. ◎ 성일종 > 이 부분을 본인 스스로가 밝혀내야 될 정치적인 부담을 더 갖게 됐죠. ◎ 진행자 > 한동훈 전 대표가 안 받으면 그때는 어떻게 해야 된다고 생각하죠. 그러면? ◎ 성일종 > 그거야 당에서 할 일이니까 그것까지는 제가 드릴 말씀이 없고요. 그건 당에서 시스템적으로 알아서 처리해야 될 문제라고 생각하고. ◎ 진행자 > 왜 그러냐면 지금 재심 신청 기간은 정해져 있잖아요. 예를 들어서 그 기간이 끝나버리면 확정되는 단계로 넘어가 버리잖아요. ◎ 성일종 > 그건 재심을 신청해야 되는 사람의 문제 아니겠습니까. ◎ 진행자 > 안 한다잖아요. ◎ 성일종 > 왜 안 합니까. 왜 안 합니까.◎ 진행자 > 제가 답변할 순 없고.◎ 성일종 > 조작이고 정치 보복이라고 얘기를 했으니 내가 지금 억울하잖아요. 정적을 제거하려고 조작을 해서 정치 보복을 한 거 아닙니까. 그러면 그게 밝혀지면요. 정치적으로 굉장히 성장의 기회가 옵니다. ◎ 진행자 > 알겠습니다. 아무튼 지금 말씀하신 검증이든 뭐든 조작, 보복이라고 하는 것들을 검증해 보자라는 걸 안 받아들이면 시간은 흘러가고 그러면 재심 신청 기간 끝나고 그럼 재심 확정이 돼버리면 그때는 돌이킬 수 없는 것이 돼버리는 거잖아요. 흘러가는 흐름이.◎ 성일종 > 뭐 그것까지는 생각하지 마시죠. ◎ 진행자 > 알겠습니다. 이 문제를 여쭤보겠습니다. 대전·충남 통합 문제 있지 않습니까. 의원님께서 핵심은 세금이라는 말씀을 주셨습니다. 어떤 뜻입니까, 그 얘기는? ◎ 성일종 > 지금 두 가지로 보시면 됩니다. 지방정부가 수도권에 비해서 너무 격차가 심하잖아요. 격차를 해소하자는 거예요. 격차 해소는 두 가지 방법이 있습니다. 하나는 재정적으로 자립도를 높여줘야 돼요. 그렇지 않습니까. 두 번째는 중앙정부가 갖고 있는 많은 권한을 지방정부한테 이양을 해줘야 돼요. 왜 지방정부는 예를 들면 어떠한 농지 같은 경우를 개발해서 공단으로 만든다든지 주거지로 만든다든지 여러 가지 그 지역에 맞게 쓸 수 있는 권한을 대폭 넘겨달라는 거거든요. 이 두 가지가 핵심입니다. 그런데 여기 두 가지에 대해서 정부여당은 대답을 안 하고 있습니다. 4년 동안 5조씩 20조 줄 테니, 그것도 한시적으로 주겠다는 거예요. 한시적으로 줄 테니까 행정통합을 하라 그 얘기 아닙니까. 대전과 충남이 통합을 했었을 때 5조라고 하는 게 그렇게 큰돈도 아닙니다. ◎ 진행자 > 그래요? ◎ 성일종 > 그렇습니다. 그런데 그것도 한시적으로 끝나면 그다음에 또 어떻게 할 겁니까? ◎ 진행자 > 자립기반이 문제다? ◎ 성일종 > 그렇습니다. 그래서 요구하는 게 뭐냐 하면 법인세 같은 경우는 다 중앙정부에서 걷고 있잖아요. ◎ 진행자 > 국세죠. ◎ 성일종 > 100% 국세로 돼 있는 것은 50%, 또 양도세를 100% 중앙정부가 가지고 있는데 이건 지방에 있는 거니까 지방 토지, 건물 이런 것에서 나오는 거니까 그걸 지방세로 넘겨주고. ◎ 진행자 > 잠깐만요. 법인세의 50%를 넘겨주라는 게 법인세 총 수입이 아니라 예를 들어서 대전·충남에 있는 기업으로부터 걷는 법인세의 50% 이걸 말씀하시는 건가요? ◎ 성일종 > 그렇습니다. 당연하지요. 지역에서 살고 있는 주민들이 갖고 있는 양도세고 그래서 이런 것들을 안정적으로 해주면 약 한 9조 정도가 나옵니다. ◎ 진행자 > 연? ◎ 성일종 > 예, 연. 그래서 이러한 세수가 예측 가능해야 지방정부가 살림을 짜고 또 R&D도 투자하고 지역개발도 하고 부족한 인프라도 메울 수 있는 거 아니겠습니까. 이걸 해달라는 거예요. 그게 아닌데 그게 아니고 특별교부세로 4년 동안에 20조를 주겠다고 하는 것은 그러면 4년 끝나고 난 다음에 어떻게 할 겁니까. 그래서 이걸 제도화하자는 거예요. 제도의 틀을 변경해서 아주 안정적으로 갈 수 있게 하자는 것이고 두 번째는 중앙정부가 갖고 있는 여러 예타 같은 거 있습니다. 예를 들면 문화시설이라든지 지방의료원 같은 경우는 굉장히 중요하거든요. 의료 격차, 문화 격차가 얼마나 큽니까. 교육 격차가. 그러니까 이런 것을 지방에 맞게 의료원 같은 경우도 예타를 해보면 500억 이상은 예비타당성 조사를 하게 돼 있는데 경제성이 없으니까 지방정부가 고령화 시대에 맞게 500억이 넘어가더라도 이런 재원을 가지고 병원을 확충해야 되겠다, 이 얘기잖아요. 또 문화 격차가 심하니까 예술회관이나 이런 것들을 서울 못지않게 잘 지어서 격차를 해소해야 되겠다, 이런 부분들을 도와달라는 겁니다. ◎ 진행자 > 경제 논리로만 접근할 게 아니니까. ◎ 성일종 > 그래서 중앙정부가 갖고 있는 권한을 지방정부에 넘겨달라는 것이죠. 근데 이런 건 거의 없습니다. 그저 20조 줄 테니까 4년 동안 1년에 5조씩 줄 테니까 통합해라. 이건 지방자치의 근본적 정신을 훼손하고 있는 겁니다. ◎ 진행자 > 의원님의 그 말씀은 개인 견해입니까. 아니면 충남지사나 대전시장과 공유된. ◎ 성일종 > 충남지사와 또 대전시장이 1년 전부터, 한 2년 정도 되겠죠. 그때부터 지역살림을 해보니까 이런 문제가 있으니 김태흠 충남지사와 이장우 대전시장 둘이 만나서 작년도 11월인가 그래요. 그래서 이런 방향으로 가자해서 이 의견을 냈고 이것에 맞춰서 법안을 만들었고 그 법안을 제가 제출한 겁니다. ◎ 진행자 > 거기까지 했다.◎ 성일종 > 그래서 이게 법안 속에 257개 사항으로 하나하나 항목씩 다 들어가 있는 겁니다. 이런 걸 하나 카피를 하려면 제대로 하지요. 이 법안 내놨을 때 민주당 의원들이 다 반대했습니다. 그래놓고 대통령께서 한 말씀하시니까 그다음부터 또 다 찬성으로 돌았어요. 찬성하는 것 환영합니다. 그러면 이 안에 들어 있는 지방자치의 근본적 정신이 뭔가를 또 지방과 서울, 수도권에 대한 격차 해소를 해결하기 위한 어떤 고민들이 있었는지를 보고 그걸 담아야지 아니, 4년 동안 1년에 5조씩 할 테니까 해라. 그리고 또 대통령께서 말씀하셨는데 통합을 안 하게 되면 후회할 만큼 많이 줘야 된다, 이랬거든요. 그건 대전·충남이 통합을 안 하면 다른 지역을 더 많이 주겠다고 하는 이런 뉘앙스로 들렸어요. 이렇게 하면 안 됩니다. 이건 정말로 지방의 분권화 시대를 약속을 했으니 여기에 맞게 제도를 잘 조정해서 안정적으로 예측 가능하게 해줘야죠.◎ 진행자 > 시간이 다 됐는데 이것만 확인하고 그럼 끝낼게요. 지금 민주당에 대전·충남 통합 특위가 발족한 걸로 알고 있는데 그러면 국민의힘 대전·충남지역 의원들하고 민주당 쪽의 의원들, 특위하고 대화는 되고 있습니까? ◎ 성일종 > 원래 안 됐었습니다. 왜냐하면 제가 법안을 낼 때 요청을 했어요. 대전·충남이라고 그래야 국회의원이 저희 당에 3명밖에 없습니다. 대전 8명, 충청 11개 중에서 저희가 3개밖에 없잖아요. 다 민주당 의원들입니다. 한 분도 사인을 안 했거든요. ◎ 진행자 > 여야 합의 좀 도출 해보세요. 이런 문제는. ◎ 성일종 > 지금 충분히 할 수 있습니다. 충분히 할 수 있습니다. 그러면 여당이 이 부분에 대해서 정말로 기본 정신으로 돌아가서 하나하나 뜯어봐야죠.◎ 진행자 > 알겠습니다. 이렇게 마무리해야 될 것 같습니다. 고맙습니다. 의원님. ◎ 성일종 > 감사합니다. ◎ 진행자 > 성일종 국민의힘 의원과 함께했습니다.[내용 인용 시 MBC <김종배의 시선집중>과의 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]